Перейти к содержанию
Сноуборд форум
Сибирский Йож

Все про выбор ростовок досок. эдакий FAQ по этой теме

Рекомендуемые сообщения

в связи с тем, что постоянно тут возникает и возникает один и тот же вопрос о том, какую длинну доски выбрать, постараюсь сформулировать несколько простых и понятных правил для этого нелегкого дела.

Сразу скажу, что идеальных рецептов не бывает. И даже если ты выбрал\а доску по всем правилам, казалось бы, то через некоторое время, может случиться так, что ты поймешь, что выбор меняется.

Однако, понимая основные принципы, можно с большей долей уверенности выбрать "свой размер".

 

Итак.

первое - канон о том, что доска должна быть тебе до подбородка - это "сферический конь в вакууме". это слишком усредненно-обобщенное эфимерное понятие, имеющее целью упростить выбор первой доски.

второе - универсальной ростовки не существует. более корректно говорить о том, что под твои конкретные параметры ты можешь подобрать свой универсальный размер.

третье - ростовка, далеко не основной, и, кроме того, не самый решающий фактор при выборе доски.

 

теперь по-порядку и подробно.

 

что учитывать при выборе ростовки доски...да и доски вообще?

учитываются следующие параметры и в следующей последовательности:

 

1. для каких целей я приобретаю доску

2. каков мой текущий уровень умений

3. каков мой вес

4. каков мой рост

 

кроме этого учитываются такие немаловажные детали, как бюджет, цвет глаз и та одежда, которую я уже купил ну и размер ноги, в некоторых случаях. но это уже больше к ширине доски, нежели к ее длинне.

 

Теперь последовательно раскроем эти параметры для того, чтобы понимать принцип выбора досок для себя.

 

1. Цели, для которых я приобретаю доску.

если ты уже катаешься, то тебе проще, потому как, скорее всего ты уже так или иначе определился с тем направлением, которое тебя манит. Если ты только начинаешь путь познания, то мождет быть сложнее, так как часто бывает, что человек загорелся тем, как он будет лихо прыгать и крутить фигуры, но начав учиться, понимает, что для него интересне, на самом деле высокие скорости и кайф резаного ведения. Однако, тем не менее, постарайся определиться с тем, в каком направлении ты будешь двигаться хотя бы первое время.

 

Я постараюсь разбить различные варианты на направления под которые берут доски:

- учиться первым шагам и это надолго

- учиться и быстро прогрессировать, так как я много катаюсь (больше 25-30 дней в сезон)

- фрирайд (катание в свободном стиле по склонам различной степени подготовленности, рельефа и состояния снега от паудера, до ледяных кочек)

- фристайл, акробатика, пайп, джибинг (можно сюда же отнести, мне кажется)

- флэт, бигэйр

- карвинг или, как чаще говорят - катание по подготовленным склонам с твердым снегом (сейчас речь про карвинг не на специальных карвовых досках)

 

2. Мой уровень умений.

- первые шаги

- умею уверенно управлять доской, но не каждый склон (даже подготовленный) мне по плечу...кое где предпочитаю скрестись на канте

- уверенно управляю без затруднений и постоянно работаю над прогрессом, зачастую превращая катание в тренировки

- экспертный уровень

 

(оценивая свой уровень умений, стоит быть очень самокритичными, и не ходить в желание накинуть себе пару баллов сверху, чтобы потешить свои амбиции и гордыню)

 

3 и 4 мой вес и рост - тут все понятно, в килограммах и сантиметрах.

 

Теперь несколько слов о типах конструкций досок и их параметрах. Это важная часть для определения ростовок, да и досок вообще.

 

современные доски имеют несколько заявленых характеристик, понимание которых облегчит ваш выбор:

геометрия

жесткость продольная

ширина

жесткость торсионная

 

поехали....

геометрия

не буду вдаваться в сложные многообразные нюансы в рамках данного опуса. давайте рассмотрим два основных понятия, которые чаще всего встречаются - кембер и рокер.

кембер - это традиционный прогиб. как определить? - кладете доску скользяком на пол, она не плоско прижата к полу, а образует дугу. так вот дуга от одной точки соприкосновения до другой это и есть кембер. кембер делает доску упругой на нагрузку, фактически, это что-то типа пружины, которая стремится распрямиться, когда на нее давят. на склоне это проявляется так - ты давишь на доску, а она стремится распрямиться. понятно, что распрямится поднимая тебы она не может - мощи не хватит, а вот продавить снег - вполне. т.е., проще говоря, она возвращает свою форму в склон (третий закон ньютона вспоминаем). что тебе это дает? - твоя доска сильнее вгрызается в склон и стабильнее держит в дуге на скорости. какие в этом минусы - если ты еще совсем только учишься, то первые 2-3 дня она будет чаще цепляться кантом, "словить канта". Однако, при наличии понимания механики катания (например, прочитай самоучитель игры на сноуборде), или наличии рядом товарища, способного помочь, это не является проблемой.

с кембером разобрались?

теперь про рокер

рокер, это тоже прогиб, но он обратен кемберу. как пример ярковыраженого рокера - это нос твоей доски. он загнут обратно. но это экстримальныей такой пример. как проверить - клдешь доску на пол скользяком, придавливаешь ее к полу. обрати внимание на те части доски, которые приподнялись над полом. (это может быть совсем чуть-чуть, а может быть и ярко выражено) - так вот это подрокеренные части. так же может быть ситуация, когда ты кладешь доску на пол, а она как качеля на середине покачивается. это означает, что расстояние между креплениями не кемберное, а рокерное.

что дает рокер - по обратной аналогии с кембером - он уменьшает постоянную рабочую длинну канта и поднимает нос и хвост доски над поверхностью. за счет этого доска меньше будет цеплять склон кантом, будет легче всплывать в пухляке при меньшей длинне, нежели кемберная, легче поворачиваться под тобой, не цепляя склон (для приземлений с вращениями, например, актуально). минусы - значительная потеря стабильности на жестких склонах на высоких скоростях, так как доска не вгрызается в склон.

 

в общих чертах физика понятна?

 

Жесткость продольная

это некое физическое свойство конструкции доски, далающее ее либо жесткой либо мягкой. объективных критериев тут нет. у каждого производителя есть шкала жесткости, но беда в том, что она не универсальна. так например Илан Вертига имеет индекс жесткости 8. но, в сравнении с НС Титан, который имел индекс жесткости 9, Титан кажется просто тряпочкой.

поэтому, жесткость опредеяется субъективно, либо, исходя из весовой вилки, которую описывает производитель (но тоже далеко не у всех это есть).

как понять что жесче, что мягче - помни несколько досок разных моделей и производителей. как мять - скавишь доску вертикально, нижнюю часть упираешь в ногу, верхнюю часть фиксируешь рукой (как будто одиссей лук натягивает) и второй рукой проминаешь последовательно 3 зоны - между дырками верхнего крепа и носом, между дырками верхнего и нижнего крепа, между дырками нижнего крепа и хвостом. т.е. почувствуй жесткость носа-середины-хвоста. ты заметишь, что некоторые доски имеют очень мягенький нос и жесткую середину. а некоторые жесткий нос, жесткую середину и мягкий хвост и т.д )))

если это твоя первая доска, то не парься с распределением жесткости, тебе это ни к чему, выбирай по некой общей-средней.

Чем мягче доска, тем легче она гнется и тем она послушнее на невысоких скоростях. У мягкой доски слабая отдача (опять же 3-й закон Ньютона). Где это полезно - для обучения, для джибинга, для фристайла и пайпа, например. Кроме того, для катания по пухляку (не фрирайд, а именно пухлячное, паудерное катание) У жесткой доски сильная отдача с хвоста и упругий нос. Это позволяет сильно загружать нос в дуге, добиваясь высокой степени контроля в дугах на жестких и ледянистых склонах, а мощная отдача с хвоста позволяет легко выпрыгивать и уверенно приземлять, не боясь, что доска сложится под тобой. Т.е. это хорошо для карвинга, фрирайда, для биг-эйра и флэта, например. Есть и минусы. например на жесткой доске сложнее впухляке, потому что приходится сильно давить на заднюю ногу, чтобы поднялся нос и доска начала всплывать. При этом, малейшая ошибка в развесовке будет приводить к тому, что доска будет уходить под снег, закапывая тебя с головой.

понятна ли физика продольной жесткости?

 

ширина

тут все просто- как правило, производители делают доски в стандартных размерах. и есть доски с буквой W - вайд, широкие, говоря по русски. как правило вайдовые доски покупают те, у кого ноги размера 44 и больше, при этом они катают с малыми углами и из-за этого на стандартной талии у таких большеногов появляется "оверхэд" - значительное выступание бота за края ботинка, более 1,5 см с каждой стороны.

еще широкие доски берут пухлячники, для серфинга по паудерным полям

 

жесткость торсионная

наверное, зря я вообще про нее написал ))) вобщем, не парьтесь, для большинства катающихся этот параметр вообще не важен. А для тех, кому этот параметр становится важным, объяснять что это такое не надо, они уже очень даже в курсе ))))

 

 

 

Ну а теперь давай постараемся свести все это воедино и понять, как выбираются доски.

смоделируем ситуацию - я новичок, но возможность кататься есть часто, походу буду много ездить с друзьями на местные горки и в большие горы. друзья мои типа фрирайдеры, прыгают, по лесу катаются, и я хочу так же. Колян обещал помочь мне позаниматься и поучиться, а уже весной мы в Хибины планируем все вместе поехать. да и вообще мне это реально нравится! веса во мне 70 кг, роста 178 см, нога 43 размер.

 

что мы видим из этого описания? человек планирует учиться и быстро прогрессировать, планирует катать фрирайд в горах и трассовое катание на местных горках, он среднего веса и среднего роста, нога обычная.

получается, что ему нужна доска не только для обучения (из новичковой доски он очень быстро вырастет), а та, которая позволит прогрессировать (обычно их маркируют как доски для "уверенно катающихся-прогрессирующих"), учитывая, что значительная часть катания будет по трассам, ему нужна доска с кембером под крепами и возможен небольшой рокер на носу и хвосте, так как предполагается катание в горах. 70 кг - не большой вес, поэтому подойдет доска средней жесткости, но не мягкая, так как она не позволит ему прогрссировать в тех задачах, под которые доска покупается. Учитывая, что он будет катать фрирайд и трассу, лес и дропы, то предпочтительна ростовка, которая будет и вывозить хорошо его вес, и останется маневренна, т.е. 157-161 см.

 

смоделируем опять ситуацию.

я девочка, хочу учиться кататься с друзьями и подругами. выезжаем не часто, раз в месяц, иногда чаще. в катании для меня важно чтобы было весело и легко! я боюсь падений и скорости, но я не трусиха и вообще, я молодец же...мой рост 165 см, мой вес (который весы показывают, а не тот, который подругам говорю) 53 кг. какую доску мне подобрать?

 

что мы видим - нужна комфортная, не требовательная, легкая в управлении доска под средний девичий вес. учитывая, что катание будет по трассам, в основном и не предвидится значительного технического роста у райдера рекомендуем доску с рокером под крепами (но не большим), мягкую и короткую, типа 140 - 145 см.

 

мне нужна доска! я хочу учиться прыгать, крутить вращения, трамплины, понтить в парке под музон и бухло! хай пасаны! я весЮ 75 кг и ростУ 185 см.

вывод - твинтиповая доска, желательно со слабым кембером или незначительным центральным рокером, средней жесткости, длина 140-145 см.

 

 

хочу доску. мне нравится скорость, звук, когда кант режет морозный вельвет, когда центробежная сила прижимает тебя к склону. я уже умею управлять доской довольно сносно. хочу научиться гонять по крутякам не скребя хвостом, а оставляя позади себя удивленных и восхищенных скребунов и лыжников! во мне 80 кг веса и 190 см роста. чо выбрать?

- нужна кемберная доска, может быть с незначительным рокером на носу, жесткая по всей длине, ростовка 169-173

 

т.е., другими словами, друзья, доска не выбирается по росту... доска выбирается под ВАС!

успеха и развития!

если будут ворпосы - спрашивайте, с удовольствием отвечу. Если есть дополнения - вообще отлично, буду рад пополнить и свой багаж знаний и опыта на эту тему.

 

у меня в группе NewForm - Freedom & RideFree в одноглазниках есть еще несколько тем, которые могут быть полезны

  • Thanks 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня в форуме есть еще более полный вариант статьи с онборда, на который ты ссылку даешь. она познавательная и наполненная. только она не учитывает современной конструкции и геометрии досок, а это серьезное упущение, в данный момент.

например, там рекомендуют брать более длинную доску для паудера, но наличие рокера на носу, фишная геометрия и выраженный тейпер делают это требование не актуальным, так как даже короткая доска будет вывожить отлично и рулиться легко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отличная статья! Думаю многим поможет.

Еще бы хотел увидеть статью, или просто обсудить, про парафины и про то как парафинить доски, собстно в этом проблем нет, но есть много нюансов, кто какие цикли использует, какие парафины, слышал некоторые оставляют на ночь доску, а потом снимают лишнее) Еще интересно кто как полирует скользяк. Вобщем осветить эти вопросы, может тоже кому нибудь пригодится)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
мне нужна доска! я хочу учиться прыгать, крутить вращения, трамплины, понтить в парке под музон и бухло! хай пасаны! я весЮ 75 кг и ростУ 185 см.

вывод - твинтиповая доска, желательно со слабым кембером или незначительным центральным рокером, средней жесткости, длина 140-145 см.

 

про длину не ошибся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
про длину не ошибся?

 

 

по мне так конкретно ошибся и что же так сразу всех кто в парке со школотой на пиве мешать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
про длину не ошибся?

парни, не судите строго. про джиберов и парковщиков знаю меньше, поэтому могу, в данном случае, ошибиться. почему и написал в конце, что если есть что поправить - говорите. цель-то всего этого - сделать FAQ, в котором будет корректная информация без лишнего флуда и мериния письками.

поправляйте, если доподлинно знаете тему!

 

по мне так конкретно ошибся и что же так сразу всех кто в парке со школотой на пиве мешать?

никоим образом. ВСЕХ не мешаю. я описал конкретный образ, а не ВСЕХ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мож еще таблицы и формулы добавить. Просто если новичок, то откуда он знает что нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Йож: под флэтом ты подразумеваешь баттеринг? Тогда ошибка - для флэта нужна более мягкая доска, чтобы было проще делать прессы. А вот для пайпа обычно выбирают доски пожестче - чтобы хорошо врезалась в обледеневшие стенки пайпа.

- фристайл, акробатика, флэт, джибинг (можно сюда же отнести, мне кажется) - помягче

- пайп, бигэйр - пожестче

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А разве фристайл - это не понятие, объединяющее все выше указанное?)) Если нет - тогда что это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы сказал для баттеров нужна более гибкая доска

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

отличная статья! автору огромная благодарность.

а что можете добавить про конструкцию camber/rocker - когда доска сочетает оба этих прогиба?

 

хорошо ли это для неопытных райдеров (с точки зрения all-mountain)?

почитал вот здесь статью, но чета еще больше запутался :)

к тому же там описывают, как я понял с точки зрения фристайлеров.

объясните плиз на пальцах: остановить свой выбор на camber или rocker/camber будет полегче?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я так-то написал про рокер и кембер )))) самое главное - это понимать как работает то и другое и каковы минусы-плюсы. если это понимание есть, то легко понять, как будет работать то или иное сочетание прогибов.

Например НС Раптор. имеет выраженный рокер от середины доски и кемберные зоны на носу и хвосте.

Мы помним, что рокер дает облегченное всплывание и упрощение закантовки, но приводит к потере стабильности на жестком склоне, так как доска не "вжимает" себя в склон. Получается, что такой рокер будет полезен на мягких и разбитых склонах, в пухлячке, для лайтового катания.

При этом кемберы в носовой и хвостовой зоне. Из функции кембера становится понятно, что такая геометрия предполагалась для того, чтобы нос и хвост получше цеплялись, компенсируя, таким образом, недостатки выраженного рокера.

получается, в комплексе, можно ожидать от такой доски хорошей всплываемости и неплохого держака на трассе. но, при этом, учитывая значительный рокер, на деле, эти кемберы лишь служат для того, чтобы доска не хлопала носом и хвостом в дуге на жестком склоне.

 

по аналогии можно рассмотреть варинат выраженный кембер в базе и подрокеренные нос и хвост. Как это делают на рейсовых досках, например, или на фрирайдках. рокеренный нос обеспечивает легкое всплывание при малой длинне доски, а кембер обеспечивает отличный держак на трассе. имхо - такое сочетание значительно более гармонично для райдера с уровнем катания "выше среднего", так как он уже не думает о том, как не поймать канта, а выбирает доску, обеспечивающую ему максимальный контроль и скорость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
рокеренный нос обеспечивает легкое всплывание при малой длинне доски, а кембер обеспечивает отличный держак на трассе. имхо - такое сочетание значительно более гармонично для райдера с уровнем катания "выше среднего"

 

то есть для тех кто учится катать или для "ниже среднего" лучше на носу и хвосте кембер, а между закладными - рокер? чтоб кант меньше ловить...

 

я имею ввиду именно среди гибридных досок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
то есть для тех кто учится катать или для "ниже среднего" лучше на носу и хвосте кембер, а между закладными - рокер? чтоб кант меньше ловить...

 

я имею ввиду именно среди гибридных досок.

или просто рокер без кембера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Йож, вопрос такой: знакомая купила доску "на-которой-невозможно-словить-кант". Когда катались, она и правда его не ловила. Это рокер? Но у меня такое ощущение, что она при этом очень мало дает канта и не старается его давать (катается медленнее меня и больше мест на склоне проскальзывает). Стоит ли покупать такую доску, или она больше расхолаживает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"на-которой-невозможно-словить-кант".

 

Bataleon c TBT (нос и хвост не плоские),

 

Если мы говорим про такие доски, то они чрезвычайно веселые и прощающие ошибки, из-за выпуклой бызы и приподнятых кантов, она не додавливает, но это не говорит о том что доска такая, говорит о том что уже найдите инструктора. Мне лично очень понравилась эта технология, на ней меньше думаешь как бы не словить чего и от этого хочется только больше учиться новым вещам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bataleon c TBT (нос и хвост не плоские),

Если мы говорим про такие доски, то они чрезвычайно веселые и прощающие ошибки, из-за выпуклой бызы и приподнятых кантов, она не додавливает, но это не говорит о том что доска такая, говорит о том что уже найдите инструктора.

 

Лично у меня при обучении был такой феномен, что умом я понимала, что надо давить, но силенок не хватало и концентрации, и только постоянное наворачивание на землю принуждало давить. А у нее и такого нет, получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Йож, вопрос такой: знакомая купила доску "на-которой-невозможно-словить-кант". Когда катались, она и правда его не ловила. Это рокер? Но у меня такое ощущение, что она при этом очень мало дает канта и не старается его давать (катается медленнее меня и больше мест на склоне проскальзывает). Стоит ли покупать такую доску, или она больше расхолаживает?

можно я отвечу на вопрос не совсем так, как вы ждете?

в общем, я консерваторски отношусь к тому, чтобы искать решение каких-то проблем техники с помощью досок. Потому что купив доску, котрая "прощает ошибки и на-которой-невозможно-словить-кант" что вы получите? возможность скатываться на местных пупырьках в каких-то тепличных условиях. К чему это приведет? - резко повышается риск получить серьезную травму в любой, мало-мальски нестандартной ситуации. А это уже не вопрос религии, а вопрос собственнго, личного здоровья и целостности. Понимаете?

я не пытаюсь запугать или отговорить от занятия сноубордингом )))) поймите правильно.

НО! я постараюсь отговорить вас "искать легкости" только в досках.

 

В связи с этим, мой ответ совпадает с рекомендацией ребят - лучше сконцентрироваться на том, чтобы отработать базовые технические элементы, потому что вы вообще забудете о том, что такое "ловля канта", в любых условиях и на любых досках, если посвятите 10-15 дней не катанию "в удовольствие", а именно отработке несложных технических приемов управления доской.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лично у меня при обучении был такой феномен, что умом я понимала, что надо давить, но силенок не хватало и концентрации, и только постоянное наворачивание на землю принуждало давить. А у нее и такого нет, получается.

еще один нюанс...давить вообще никуда не надо. рекомендации "загрузите передний кант", или "загрузите нос\хвост" не связаны с тем, что для этого нужно куда-то чем-то давить.

все загрузки происходят только за счет переноса веса тела в ту или иную область проекции доски. вес переносится за счет положения тела и смещения бедер с тазом и тушкой вперед-назад и в стороны. ну и еще несколько нюансов, которые сейчас не столь существенны.

в теме "стоить ли грузить переднюю ногу" (кажется что-то типа такого названия), есть даже картинки от ребят, которые наглядно показывают как это делается. ну и в "самоучителе игры на сноуборде" тоже нарисовано все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про доску я как раз такого ответа и ожидала, потому что сама такого же мнения. Насчет переноса веса: поначалу это трудно представить, если к тому же на скейте не катался, а "давить" вроде как понятно... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Про доску я как раз такого ответа и ожидала, потому что сама такого же мнения. Насчет переноса веса: поначалу это трудно представить, если к тому же на скейте не катался, а "давить" вроде как понятно... :)

 

Только подруге не надо говорить чтобы она меняла доску. )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Про доску я как раз такого ответа и ожидала, потому что сама такого же мнения. Насчет переноса веса: поначалу это трудно представить, если к тому же на скейте не катался, а "давить" вроде как понятно... :)

а таки при чем тут скейт? там принцим движения и управления совершенно иной. т.е. вообще иной! совсем ))) там памп, а тут загрузка канта и использование центростремительной и центробежной силы.

отчасти техники скейтерские использует небольшая группа людей, катающие на узеньких котортих досках то, что они называют "памп". в москве их можно не редко встретить в трубе. но для 99,99% тех, кто катает на сноуборде, это лишь диковинное явление, которое некоторые пытаются повторить, как внешнюю картинку, но при этом оно не имеет ничего общего с реальностью.

а вот чтобы представить как вес переносится, как раз ребята в той теме описывали понятные и простые примеры. и про метро и картинки рисовали )))

 

а "давить" вроде как понятно... :)

в продолжении темы. когда новичку говорят "дави" он начинает давить ногой, выпрямляя ее при этом, что приводит к тому, что центр массы смещается вообще на заднюю ногу. что в корне не верно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а вот чтобы представить как вес переносится, как раз ребята в той теме описывали понятные и простые примеры. и про метро и картинки рисовали )))

 

В голове оно понятно, но на тело не проецируется. :)

 

Кстати, вы часто употребляете выражение "проекция веса на кант" или что-то в этом роде. Что имеется в виду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×